Фабрика новостей. Хотелось бы что-то подобное от Софтлаб-НСК

Даниленко Сергей

Для NETChaser:
А можно задать простой и банальный вопрос?
А в вашей разработке планируется какая-нибудь интеграция с нашими серверами автоматизации ФорвардТх?

NETChaser · Сообщение **NETChaser** » 28 фев 2011 18:42

Даниленко Сергей писал(а):Для NETChaser:
А можно задать простой и банальный вопрос?
А в вашей разработке планируется какая-нибудь интеграция с нашими серверами автоматизации ФорвардТх?

1. Интеграция возможна, только пока не понятно что собственно и как интегрировать...
2. Пока интеграцию по чисто юридическим причинам проводить нельзя, так как я при интеграции будут анализировать ваши форматы данных.

Даниленко Сергей

1. Интеграция возможна, только пока не понятно что собственно и как интегрировать...

Ну, например, чтобы из вашей системы можно было получить видеоматериалы и какие-нибудь расписания для вопроизведения на наших серверах.

2. Пока интеграцию по чисто юридическим причинам проводить нельзя, так как я при интеграции будут анализировать ваши форматы данных.

Что-то не понял насчет юридических проблем? И какие именно форматы наших данных вы хотите анализировать если интеграция пока не предвидится?

vd · Сообщение vd » 28 фев 2011 19:19

Формат нашего расписания - вовсе не закрытый. Многие пишут программы, которые генерируют расписание для программы FDOnAir. И мы никому не запрещаем это делать и даже зарабатывать деньги на написании таких программ.

В большинстве прочих случаев также ничего не нужно "взламывать" - мы предлагаем набор SDK для работы с нашими типами данных и объектами.

Интеграция чужого ПО с нашими продуктами в большинстве случаев для нас только приветствуется. Мы физически не можем удовлетворить все запросы пользователей, т.к. на все не хватает человеческих ресурсов. Либо, если это нужно одному-двум людям в каких-то специфических случаях. Но мы всегда стараемся помочь, если это в наших силах - хотя бы советом или подсказкой по поводу вызова наших объектов из чужой программы.

NETChaser · Сообщение **NETChaser** » 28 фев 2011 19:27

Даниленко Сергей писал(а):
1. Интеграция возможна, только пока не понятно что собственно и как интегрировать...
Ну, например, чтобы из вашей системы можно было получить видеоматериалы и какие-нибудь расписания для вопроизведения на наших серверах.

2. Пока интеграцию по чисто юридическим причинам проводить нельзя, так как я при интеграции будут анализировать ваши форматы данных.
Что-то не понял насчет юридических проблем? И какие именно форматы наших данных вы хотите анализировать если интеграция пока не предвидится?

Скажу так... всё возможно при желании заинтересованных сторон.
Пока заказчик который заказывал данный продукт в данной интеграции не нуждается.
Вообще идеи и придумывание дополнительного функционала на сегодняшний момент приветствуется.

vd · Сообщение vd » 28 фев 2011 20:06

Правильно ли я понимаю, что "Фабрика новостей" и ваш продукт по сути - лишь база данных роликов с удобным поиском? И он не предполагает работы с новостями в прямом эфире в студии?

NETChaser · Сообщение **NETChaser** » 28 фев 2011 20:07

vd писал(а):Формат нашего расписания - вовсе не закрытый. Многие пишут программы, которые генерируют расписание для программы FDOnAir. И мы никому не запрещаем это делать и даже зарабатывать деньги на написании таких программ.

В большинстве прочих случаев также ничего не нужно "взламывать" - мы предлагаем набор SDK для работы с нашими типами данных и объектами.

Интеграция чужого ПО с нашими продуктами в большинстве случаев для нас только приветствуется. Мы физически не можем удовлетворить все запросы пользователей, т.к. на все не хватает человеческих ресурсов. Либо, если это нужно одному-двум людям в каких-то специфических случаях. Но мы всегда стараемся помочь, если это в наших силах - хотя бы советом или подсказкой по поводу вызова наших объектов из чужой программы.

Это понятно. В своё время (2006-2007 год) работая на ТВ мы устанавливали и использовали ФН от Интерньюс, в то время действительно все очень жаловались на данный продукт, слишком большие тормоза. Кроме того (не хочется ругать, но всё же) заглянув в БД от Интерньюс можно наблюдать полное отсутствие FK, что обеспечивало платную службу поддержки работой. Кроме того Интерньюсу захотелось в некоторый момент навариться выпустив обновление для Vista и Win7. В обновлении не было ничего такого что улучшало бы стабильность или расширяло функционал, просто поддержка новых ОС.
Сейчас вообще не понятно нужен ли аналог ФН народу или нет. Вроде как в этой ветке некоторые говорят что нужен, но пока что то они молчат.

vd · Сообщение vd » 28 фев 2011 20:23

> в БД от Интерньюс можно наблюдать полное отсутствие FK

Простите, что такое FK?

NETChaser · Сообщение **NETChaser** » 28 фев 2011 20:29

vd писал(а):Правильно ли я понимаю, что "Фабрика новостей" и ваш продукт по сути - лишь база данных роликов с удобным поиском? И он не предполагает работы с новостями в прямом эфире в студии?

БД с морфологическим (аля Яндекс, Гугл) поиском.
Вот может вам и непонятно зачем это всё собственно... а в старой версии написанной под .NET у клиента около 4000 роликов уже. И некоторые рекламодатели по прошествии времени возвращаются к ним за этими роликами, мало ли чего бывает (кассета, диск испортились потерялись). Собственно есть мысли может быть выпускать 2 продукта БД для роликов и аналог ФН, или не разделять продукт.
Опять же при производстве программ и новостей файловая помойка с видео материалами это хорошо, а упорядоченная помойка когда монтажер знает где лежит видео и как оно называется, и куда он должен положить уже смонтированное видео, плюс участники процесса имеют возможность допустим поискать обещания наших политиков.

NETChaser · Сообщение **NETChaser** » 28 фев 2011 20:34

vd писал(а):> в БД от Интерньюс можно наблюдать полное отсутствие FK

Простите, что такое FK?

Внешний ключ (foreign key) - если коротко то обеспечивает ссылочную целостность.

vd · Сообщение vd » 01 мар 2011 00:15

> Вот может вам и непонятно зачем это всё собственно... а в старой версии написанной под .NET у клиента около 4000 роликов уже

А чем старая версия не устраивает?

И насчет "непонятно" - придумать-то можно много чего, хотелось бы понять, чего реальные пользователи хотят. Слова "хочу что-то вроде Фабрики новостей" несколько расплывчаты.

Может, и правда кто-то еще какие-то пожелания выскажет?

> упорядоченная помойка когда монтажер знает где лежит видео и как оно называется, и куда он должен положить уже смонтированное видео

Если монтажер четко знает свой процесс работы - это разве заслуга базы данных, а не самого монтажера?

> плюс участники процесса имеют возможность допустим поискать обещания наших политиков

Для хорошего, т.е. результативного поиска, насколько я понимаю, главное - сопровождать материалы правильными ключевыми словами. Без них никакой гугл не сможет найти то, что нужно. То есть тот, кто кладет материалы в базу, тоже должен делать это не как попало. А как можно заставить это делать правильно разных людей с разной степенью ответственности?

NETChaser · Сообщение **NETChaser** » 01 мар 2011 01:49

vd писал(а):> Вот может вам и непонятно зачем это всё собственно... а в старой версии написанной под .NET у клиента около 4000 роликов уже

А чем старая версия не устраивает?

Старая версия не устраивает тем что она только под Win и смущает MS SQL, так как в телекомпании развелись макинтоши с FinalCut и прочими программами, для монтажа.

vd писал(а):И насчет "непонятно" - придумать-то можно много чего, хотелось бы понять, чего реальные пользователи хотят. Слова "хочу что-то вроде Фабрики новостей" несколько расплывчаты.

Сейчас просто у меня есть несколько однобокое (на примере одной компании) виденье процесса подготовки материалов в эфир. Делать программу только для этой компании естественно не выгодно. Да сейчас есть проект и он проработан пускай даже на 80%. Остались пожалуй самые сложные задачи которые тоже в принципе решаемы и уже есть идеи насчет того какими способами их решить, но стоит ли вкладываться если как опять же выясниться что все хотят халявы.
Ведь почему всё так плачевно с ФН от Интерньюс и поддержка как было сказано в первом сообщении дохнет?
Потому что продукт можно сказать давно раскуплен, новых клиентов нет, и дабы совсем уж жестко не кидать клиентов выпускаются супердорогие обновления, по 40 тыс.р. за рабочее место, плюс услуги какой то там расширенной поддержки.
Такой продукт как ФН не массовый (наступает момент когда новые клиенты не появляются) и по определению не может существовать долго. Функционал такого продукта в принципе статичен и просто невозможно выпускать каждый раз новые версии.

vd писал(а): упорядоченная помойка когда монтажер знает где лежит видео и как оно называется, и куда он должен положить уже смонтированное видео
Если монтажер четко знает свой процесс работы - это разве заслуга базы данных, а не самого монтажера?

это заслуга его руководства, в частности в том как оно организовало процесс производства и поставило его на поток...

vd писал(а):> плюс участники процесса имеют возможность допустим поискать обещания наших политиков
Для хорошего, т.е. результативного поиска, насколько я понимаю, главное - сопровождать материалы правильными ключевыми словами. Без них никакой гугл не сможет найти то, что нужно. То есть тот, кто кладет материалы в базу, тоже должен делать это не как попало. А как можно заставить это делать правильно разных людей с разной степенью ответственности?

Есть вариант не вести архив совсем, вести архив на бумаге, вести архив в текстовом файле, таблице Excel.
Мне к сожалению трудно предположить какого типа сюжеты нельзя будет подготовить без нормального архива в котором хоть что-то можно найти, возможно это аналитические сюжеты связанные с течением времени или фильмы с названием аля "как поднимали целину". Если такие архивы в местных телекомпаниях существуют стало быть с какой-то целью этот материал складируется на кассетах и подписанных болванках.

vd · Сообщение vd » 01 мар 2011 11:54

стоит ли вкладываться если как опять же выясниться что все хотят халявы.

Сильно подозреваю, что именно этого мелкие компании и хотят. Несколько странно, что на кучку Маков с FinalCut им почему-то денег не жалко.

Такой продукт как ФН не массовый (наступает момент когда новые клиенты не появляются) и по определению не может существовать долго. Функционал такого продукта в принципе статичен и просто невозможно выпускать каждый раз новые версии.

А чем ваш продукт предполагается сделать лучше? Только тем, что он будет кроссплатформенный, и не будет завязан на MS SQL?

NETChaser · Сообщение **NETChaser** » 01 мар 2011 12:31

vd писал(а):
стоит ли вкладываться если как опять же выясниться что все хотят халявы.

Сильно подозреваю, что именно этого мелкие компании и хотят. Несколько странно, что на кучку Маков с FinalCut им почему-то денег не жалко.

Такой продукт как ФН не массовый (наступает момент когда новые клиенты не появляются) и по определению не может существовать долго. Функционал такого продукта в принципе статичен и просто невозможно выпускать каждый раз новые версии.
А чем ваш продукт предполагается сделать лучше? Только тем, что он будет кроссплатформенный, и не будет завязан на MS SQL?

Продукт будет гораздо стабильнее. Это в принципе так сказать общие слова, но если бы вы попробовали запустить клиентское приложение то узнали бы что это такое. Работают журналисты до сих пор на ФН от Интерньюс.... матерятся на всякие тормоза и глюки, но работают... Руководство телекомпаний сейчас вкладывает деньги только в то что приносит доход (реклама)... Остальное производство остается за бортом. С переходом (не знаю только когда это будет) на цифровое эфирное ТВ всё будет куда плачевнее для местных ТВ. Ретранслировать HD контент врезая свою рекламу возможно им не дадут, а для производства собственного HD контента, получения лицензии на вещание и тд понадобятся такие деньги которые местным ТВ и не снились. И даже если дадут врезать рекламу в HD то представьте сколько денег надо потратить в новые выпускные комплексы, станции монтажа и прочее.

vd · Сообщение vd » 01 мар 2011 14:07

Насчет тормозов и глюков. С глюками понятно, что это плохо, но в ФН, насколько я понял из описания на их сайте, видео просто копируется в архив (или даже не копируется, а просто ведется база по ключевым словам и файлам), а у вас будет конвертироваться в другой формат, и еще и закачиваться по сети. Это разве не дополнительные тормоза?

Руководство телекомпаний сейчас вкладывает деньги только в то что приносит доход (реклама)... Остальное производство остается за бортом. С переходом (не знаю только когда это будет) на цифровое эфирное ТВ всё будет куда плачевнее для местных ТВ. Ретранслировать HD контент врезая свою рекламу возможно им не дадут

Да, я слышал, что без производства своих передач, т.е. хотя бы новостей, местным телекомпаниям и впрямь не дадут работать. Получается, что рынок программ вроде ФН за счет этого может и оживиться.

И даже если дадут врезать рекламу в HD то представьте сколько денег надо потратить в новые выпускные комплексы, станции монтажа и прочее.

Если у телекомпании станция монтажа была куплена 10 лет назад, то да. А если покупать ее сейчас (в конце концов, любая станция не вечна, и придется ее обновлять когда-то), то нынешние компьютеры с 4 гигами памяти и 4-ядерными процессорами уже не так и дороги, а работать с HD вполне нормально позволяют. Разве что рэйд для скорости поставить, но и жесткие диски нынче тоже совсем недороги.

А по поводу новых выпускных комплексов в HD они могут к нам обращаться

Во всяком случае, уже сейчас Форвард ТС HD продается и покупается.